Julio Cobos: "Usaría las reservas para hacer viviendas"

Julio Cobos, el vicepresidente de Cristina Kirchner, es también precandidato presidencial de la UCR. En esa calidad plantea cambios en el rumbo de gobierno, algunos de los que, asegura, el oficialismo se había comprometido a implementar durante la campaña electoral de 2007, como la normalización del Indec.

"Era algo que yo había hablado con Alberto Fernández [ex jefe de Gabinete] y con el presidente Kirchner [Néstor]", afirma. "La idea era generar un proyecto superador, pero no se dio", agrega durante una entrevista con La Nacion en su despacho, en el primer piso del Senado.

Pero no todas son diferencias con la actual administración. Cobos anticipa que, de ser presidente, apelaría, como hizo Cristina Kirchner, a los fondos acumulados en el Banco Central. "Usaría las reservas para construir viviendas", dice. Enseguida explica que una de las prioridades de su gestión sería solucionar el déficit habitacional, que, según sus cálculos, afecta a tres millones de hogares. Promete, con el mismo fin, crear un banco destinado especialmente a dar créditos blandos para la compra de casas.

Como la mayor parte de los precandidatos presidenciales, el vicepresidente afirma que intentará reducir la inflación. Propone, entre otras cosas, poner un techo a las paritarias. Impulsa, además, la instrumentación de un servicio cívico voluntario para contener a los jóvenes desocupados y la creación de juzgados para sancionar a las familias que no manden a sus chicos a la escuela.

-¿Mantendría la política del gobierno referida a la protesta social?

-Hay que lograr un cambio cultural en la sociedad. Hay formas de protestar, pero no se puede perjudicar los derechos del otro.

-Ante un corte de calle o de una vía ferroviaria. ¿U sted qué haría?

-Primero, evitar que se produzca. Si ya ocurrió, es una infracción o una contravención, por lo que hay que convocar a un fiscal. Se trata de convencerlos y, si no se puede, hay que actuar por la fuerza, que no necesariamente tiene que ser agresiva. Pero sí imponiendo el orden.

-¿Está de acuerdo con que la policía vaya sin armas a las protestas?

-Si es una manifestación estudiantil, es una cosa. Si es otro tipo de expresión, es otra. La policía tiene que ir equipada conforme a la manifestación que sea.

-¿Cree que hay que bajar la edad de imputabilidad de los jóvenes?

-Hoy, una persona de 14 años es tan consciente como lo era una persona de 16 en el año 20. Pasa por ahí. El Senado sancionó una muy buena ley, que establece una diferenciación entre 14 y 16, y 16 y 18. Lo que hay que resolver es el sistema penitenciario en general y también el de los chicos, para trabajar en la rehabilitación. Pero esto es actuar sobre los efectos: en realidad, debemos apuntar a las causas. El mayor delito es que un chico no esté en la escuela. Por eso, insisto en que tiene que haber cédula escolar.

-¿En qué consistiría?

-Cuando nace un chico, tiene que tener un documento digital que permita hacer un seguimiento. Habrá que ir a buscar al chico y pedirle explicaciones a la familia. Y si no se logran resultados, tendrá que intervenir un juzgado de familia para asegurar la escolaridad. Si no, el Estado tiene que hacerse responsable de que el chico reciba la educación que corresponde. Si no, lo estamos condenando a la exclusión o a la delincuencia.

-¿Propone sacarles la custodia a esas familias?

-Habrá que ver lo que considere el juez, pero que un padre no mande a un hijo a la escuela es un delito. Porque si no decimos que la educación es obligatoria, pero... ¿obligatoria para quién? ¿Para el Estado? También es obligatoria para el chico y para el padre [es obligatorio] mandar sus hijos a la escuela.

-¿Qué otras medidas imagina para combatir la inseguridad?

-Hay tres patas. La prevención del delito, que se logra con policía bien equipada, coordinación entre las fuerzas, equipamiento avanzado? Un sistema judicial que no sea light y un sistema penitenciario que se dedique a rehabilitar.

-¿Qué cambio de leyes impulsaría?

-En lo inmediato, hay algunas leyes que deberían ser sancionadas: la ley de desarmaderos, la ley de armas. Nosotros propusimos una plan que se hizo en Mendoza, de servicio cívico voluntario. Creo que fue algo inédito. Se lo tergiversó diciendo que queríamos militarizar la educación. No, en realidad usamos las instalaciones ociosas de las Fuerzas Armadas. Si hoy quisiéramos reinsertar a todos los chicos que están fuera del sistema, se necesitarían 2000 escuelas. Imposible.

-¿Qué postura tiene respecto de la legalización del aborto?

-El tema del aborto tiene que ser permitido en los casos de violación, de deficiencia mental, pero no generalizado. Hay que hacer un plan de salud reproductiva muy fuerte, pero no legalizar el aborto.

-Es la principal causa de mortalidad materna. ¿Qué respuesta inmediata le daría a este problema?

-Prevención, salud reproductiva. Hay que educar a la población. El daño psicológico de un aborto puede ser muy grande.

-¿Qué medidas impulsaría para tener una mejor distribución del ingreso?

-Primero, una mejor distribución hacia las provincias, para corregir las políticas de salud, educación y seguridad, y recuperar un país federal. Después, con un buen sistema impositivo que controle a los empresarios. La mejor distribución de la riqueza parte de una mejor distribución del conocimiento.

-¿Cómo frenaría la inflación?

-De modo gradual. Se tendría que fijar una meta del 15% para este año y llegar a un dígito en 2012. Se logra con cifras reales en el Indec que reduzcan la incertidumbre y con un acuerdo del sector productivo. Las pautas salariales tienen que estar en consonancia con las metas de inflación.

-¿Hay que ponerles techo a las paritarias?

-Y bueno? poner una sugerencia. No se puede salir con un disparate de propuesta. Pero como hay incertidumbre, todos largan al voleo. Y lo que se necesita es inversión, mayor oferta. También una política monetaria que vaya en consonancia con las metas de inflación que uno se ha fijado.

-¿Y cómo atraería inversiones?

-Hay medidas económicas y extraeconómicas. Las extraeconómicas tienen que ver con las instituciones, con las políticas de Estado. Cuando uno viene a invertir, se fija en esas cosas, en la previsibilidad y en la seguridad. Necesitamos condiciones que hagan tentador nuestro país para invertir. Con una mínima señal en estos campos, nos llenamos de inversiones. Hay que recuperar el ferrocarril; por eso necesitamos arreglar con el Club de París; necesitamos financiamiento para la producción.

-¿Cómo se acuerda con el Club?

-Podemos pagar en cuotas; con el superávit. Acá se soluciona el tema del Indec y se acabó el problema con el FMI. Por eso, no veo problemas en que hagan una revisión, sin condicionamientos.

-¿Qué haría con el Indec?

-Dejar que actúe la gente que estaba nombrada hasta 2006, que es un ejemplo. Lo que hay que hacer es no interferir. El sinceramiento del Indec era algo que yo había hablado con Alberto Fernández, con el presidente Kirchner.

-¿Qué cambios haría en el sistema impositivo?

-Necesitamos tener una cultura tributaria. Tenemos que pedir la factura, cada vez que compramos un caramelo o un traje. Y habrá que ir corrigiendo impuestos regresivos, como el impuesto al cheque, que evita la bancarización.

-¿Aumentaría el impuesto a los bienes personales?

-Sí, hay que ajustarlo a la realidad.

-¿Cómo reemplazaría esos recursos ?

-La eliminación va a producir otros efectos. Lo que hay lograr es mucha inversión. Hay que generar las condiciones para generar un efecto multiplicador para reemplazar los recursos que hoy se obtienen por estos impuestos.

-¿Les daría el 82% a los jubilados?

-Sí, porque es injusto que hoy haya jueces con este beneficio, policías, docentes, investigadores, y otros, no. Pero los recursos de la Anses deben ser destinados exclusivamente a los trabajadores. El aumento sería un motorizador muy grande la economía.

-¿Cómo se hace para financiar un aumento de las jubilaciones, la ampliación de la AUH, eliminar las retenciones, bajar impuestos?

-Hay que congelar subsidios, ir ajustando tarifas gradualmente. Con los subsidios llegaremos a 60.000 millones de pesos. Y hay subsidios injustos. El que compra la garrafa subsidia al que vive en Palermo.

-¿Permitiría la suba de tarifas?

-Si hay inflación, hay que adecuarlas. En el interior, el boleto sale dos veces y medio lo que sale acá. Acá se concentra el 85% de subsidios de todo el país. Hay que empezar a hacerlo, ir acomodando estas cosas.

-¿Prevé la estatización de más empresas de servicios públicos?

-Creo que se les está dando un mal gerenciamiento, como es el caso de Aerolíneas. La mantendría en manos del Estado, pero con un gerenciamiento en la parte de operaciones. El Estado tiene demasiados problemas, como para ponerse a competir con el sector privado. Lo que sí hay que fortalecer son los órganos de control.

-¿Apelaría a las reservas del Banco Central?

-Usaría las reservas del Central sólo para solucionar el tema de la vivienda. El déficit habitacional equivale a US$ 55.000 millones. En un país donde la educación es gratuita, hay que generar la cultura del ahorro para tener vivienda. Hay que generar un banco que preste dinero para eso. Se devolverá con una tasa menor. Si para empezar hace falta afectar parte de las reservas, de libre disponibilidad y que no afectan la estabilidad de la moneda, yo lo haría.

-¿Cuántas viviendas por año haría, si llegara a ser presidente?

-Desde 1983, se hicieron en promedio 40.000 viviendas por año. Necesitamos un promedio de 165.000 viviendas por año, para solucionar el déficit de vivienda en un plazo de 20 años.

-¿Eliminaría los superpoderes?

-Sí, aparte, de última, están los decretos de necesidad y urgencia.

-¿Los DNU necesitarían ser aprobados por ambas cámaras?

-Sí, por ambas cámaras.

-¿No se complica gobernar sin superpoderes y con un control más severo de los DNU?

-No, porque los DNU tienen un efecto desde su dictado. Si se revisara en el Congreso, se cortaría el efecto hacia adelante.

-Así, el presidente podría reasignar todo el excedente presupuestario.

-Yo mandaría al Congreso el excedente presupuestario. Hay que ir a un modelo más republicano.

-El próximo presidente no va a tener mayoría en el Congreso.

-Se necesita madurez política. Acordando políticas de Estado y después habrá que convencer, no imponer.

-¿Puede ser un problema tener en contra al sindicalismo, a Hugo Moyano?

-Hay que tener una buena relación, de respeto a la libertad sindical. No sé por qué no logra la personería la CTA. Yo se la daría, sin dudarlo.

-¿Modificaría la ley de medios?

-Hay una incompatibilidad entre los que prestan servicios al Estado y los que tienen medios de comunicación. Y hay que aumentar el plazo de desinversión. Si a una empresa le quedaban ocho años, que sean ocho años.

-Si el próximo gobierno es radical, ¿va a terminar el mandato?

-[Se ríe.] Sí, lo va a terminar.

Con la colaboración de Iván Ruiz
Julio Cobos
Precandidato por la UCR; actual vicepresidente de la Nación

Profesión: ingeniero civil

Edad: 55 años

Origen: Mendoza

Gobernó Mendoza (2003-2007) y fundó el radicalismo K. Se distanció con los Kirchner en 2008.
LAS PRINCIPALES DEFINICIONES

Inflación
"Las pautas salariales tienen que estar en consonancia con las metas de inflación."

Reservas del BCRA
"Las usaría sólo para solucionar el tema de la vivienda. Necesitamos un promedio de 165.000 viviendas por año."

Asignación por Hijo
"No sólo la mantendría, sino que la haría realmente universal. Este año hay 65.000 millones de pesos de excedente presupuestario. La asignación universal representó 9400 millones de pesos. Es cuestión de reasignar recursos y se podría cumplir con el objetivo."

Juicios sobre los DD.HH.
"Hay que dejar que la Justicia actúe en este tema."

Distribución de ganancias "No es momento para discutir ese proyecto. Lo que tenemos que hacer es bregar por los trabajadores que están fuera del sistema."

Consejo de la Magistratura
"Hay que incorporar dos miembros independientes del poder político para lograr un equilibrio."

Fútbol para Todos
"El fútbol es una pasión. Mi idea es mantener el programa en manos del Estado, pero en la medida en que pueda dar un presupuesto similar para el deporte escolar y al de alto rendimiento. Y habría que ver cómo recaudar más por publicidad."

Jubilaciones
"Les daría el 82% móvil a los jubilados. El aumento motorizará la economía."

Gabriel Sued
LA NACION
Sábado 29 de enero de 2011 | Publicado en edición impresa

Carta al Comité Nacional de la U.C.R de Julio César Cleto Cobos

Al Señor

Vicepresidente Primero

A cargo del Comité Nacional

Dr. Ángel Rozas

S / D

De mi consideración:

Atento a la decisión tomada por la Mesa Directiva del Comité Nacional de la UCR, quiero hacerle llegar mis razones -no excusas- sobre mi postura acerca del proceso interno no vinculante; con vistas a definir en forma anticipada, el candidato a Presidente.

Existe una ley vigente sancionada, que si bien puede ser mejorada, posee aspectos positivos que fortalecen la representatividad de los partidos políticos. Si pensamos en el interés general, la fecha legalmente establecida del 14 de agosto es oportuna, porque brinda mayor espacio a la gestión ejecutiva y legislativa y un tiempo acotado a los procesos internos.

Si existen diferentes apreciaciones sobre el criterio de la ley, la fecha estipulada o sobre algún otro punto que coloque en desventaja a algún sector político con respecto a otro; lo que corresponde es proponer una modificación de la norma en lugar de incumplirla.

He escuchado muchas voces acerca de que no hay voluntad política para el cumplimiento de la ley. El radicalismo -partido que representa la institucionalidad, la democracia, el respeto a las normas, leyes y al Estado de derecho, entre otros valores- debe velar por el efectivo cumplimiento de la misma y seguir preservando el rol de garante institucional que la sociedad le reconoce.

En sucesivas oportunidades me fue planteada la posibilidad de llevar a cabo elecciones anticipadas y usted bien sabe -porque participó en esas reuniones- que la disyuntiva nunca versó en que fueran internas abiertas o cerradas, sino que mi postura era –y sigue siendo- que se realicen en el marco de la ley; entre otras razones, porque es fundamental la simultaneidad para evitar la injerencia en las mismas de otros sectores políticos. Aclarado este punto, le solicito que no tergiverse mi posición sobre el tema.

Además, si queremos y deseamos una mayor participación de la ciudadanía en la vida partidaria, un elemento fundamental a tener en cuenta y que argumenta mi postura, es que no se puede sobrecargar a la sociedad con una serie de elecciones. A modo de ejemplo, esta elección del 30 de abril se sumará a las ya establecidas en el cronograma electoral actual, que cuenta con el desdoblamiento en algunas provincias y municipios y sus respectivas internas. Esto, probablemente lleve a menguar la participación ciudadana en un proceso fundamental para la democracia y para nuestro partido.

Hoy el radicalismo tiene una excelente oportunidad de ofrecer candidatos propios y de conducir un frente electoral. De llevarse a cabo este proceso interno el partido deberá resolver una serie de cuestiones que, por el adelantamiento, no responden a lo establecido por el marco legal vigente: tiempo de campaña, aportes partidarios, publicidad, fiscalización, entre otros.

Le deseo el mayor de los éxitos en esta nueva etapa y solicitarle que con la mayor brevedad posible contemos con la plataforma electoral, que debió ser aprobada en la Convención Nacional de diciembre pasado; para mantener así la coherencia con lo acordado oportunamente es decir; definir la plataforma, luego el marco de acuerdos y finalmente los candidatos.

Los partidos políticos deben recuperar el rol de intermediario entre la sociedad y el gobierno. Por eso brego para que desde el radicalismo exista una mayor coordinación legislativa y así consensuar respuestas a las verdaderas necesidades de la sociedad.

La educación de calidad, la seguridad atendiendo las causas y no sólo las consecuencias, el trabajo estable, la baja de la inflación a un dígito, la vivienda, el desarrollo económico sustentable y el acceso igualitario a los servicios de salud, entre otros; deben ser los verdaderos ejes de discusión política. Por eso aprovecho esta oportunidad para hacerle llegar diversos aportes realizados por nuestro espacio conformado por profesionales, especialistas, organizaciones intermedias, afiliados e independientes; para contribuir a la construcción de la plataforma electoral del partido.

Quedando a su entera disposición por estos temas, saludo a Ud. Atte.

Julio Cobos se prepara para cruzar la Cordillera a pie

 

En medio de la encrucijada de precandidatos radicales a la presidencia, uno de ellos, Julio Cobos, se prepara para afrontar un desafío que excede largamente a las maratones en las que acostumbra participar. En este caso, prevé cruzar la cordillera de los Andes a pie, junto a ex funcionarios de su gobierno con los que suele trotar en el parque San Martín.

¿Estrategia electoral o cábala? Si bien se da por descontado de que se trata de una forma más de potenciar su imagen mediática, el cruce de los Andes podría tratarse de una forma de tentar a la suerte (la buena) ya que cuando ganó la gobernación de Mendoza, en 2003, completó una travesía similar.


Cobos deberá pelear contra el frío y el cansancio.

Según informaron desde el entorno cercano del vicepresidente, la caminata comenzará el próximo 3 de febrero desde el Manzano Histórico e, incluso, ya estaría prevista la hora de partida: siete de la mañana. Junto a Cobos irán sus ex funcionarios Alejandro Rodríguez y Carlos Santillo, y el resto de los "Marathon Runners".

Días atrás, el referente de la UCR mendocina ya había anticipado a diario Los Andes que era un buen momento para reeditar su hazaña de 2003.

"Me acuerdo que caminábamos 10 horas por día y nos bañábamos en los arroyos con el agua a 4 grados. Cuando llegamos a la playa chilena de Reñaca, nos metimos al mar a las 9 de la mañana y aunque el agua es muy fría, a nosotros nos parecía estar en El Caribe. Fue una experiencia muy buena, aunque dura en lo físico", recordó el vicepresidente.

Para garantizar la integridad de la delegación, conformada por 12 expedicionarios, será acompañada por un grupo de profesionales, atentos a cualquier anormalidad que pueda presentarse antes del arribo a destino, previsto para el 6 de febrero, tras cuatro días de caminata.

No vamos a participar de las pre internas de la UCR (Julio Cobos)

"No vamos a participar de las pre internas de la UCR porque somos respetuosos de la ley electoral. Proponer una interna no vinculante, no es algo que aporte, nos parece innecesario. Todos habíamos acordado armar primero un programa de gobierno, pero los únicos que cumplimos somos nosotros. ¿Cómo vamos a armar un acuerdo electoral sin programa? Esto sólo nos va a hacer perder tiempo".

Julio Cobos

UCR: el cobismo apura al vice para que defina su candidatura

Julio Cobos se sacó de encima una presión y empezó a afrontar otra, todavía más interna. De regreso de sus vacaciones en Brasil, tres de sus dirigentes de confianza le ratificaron al sector de Ricardo Alfonsín que no participará en la disputa partidaria previa a las primarias abiertas del 14 de agosto. La exigencia partió de parte de su núcleo más cercano: le pidieron que adelantara la definición sobre su candidatura, para retomar la iniciativa y frenar los saltos hacia otros espacios del radicalismo, en especial al de Ernesto Sanz.

“Hay dirigentes que todos los días le piden que adelante su decisión”, confió a este diario uno de los hombres que, asegura, se mantendrá con Cobos hasta el final. Incluso le sugirieron que confirmara su participación en las primarias de agosto en los próximos 10 días , antes de la reunión del Comité Nacional en la que Angel Rozas -de Alfonsín- reemplazará a Sanz al frente del partido y se le pondrá fecha a la interna de abril o mayo.

“A Julio no le gusta que le marquen los tiempos. Cuando dice una cosa es porque está decidido, aunque es cierto que cambió el escenario”, contó otro cobista, que estimó que podría pronunciarse en los primeros días de febrero .

Cobos analiza cómo frenar las fugas en su tropa tras el caso resonante de Oscar Aguad, que recibió en Córdoba a Sanz como el “próximo presidente de los argentinos”, al que se sumaron los del mendocino Alfredo Cornejo y el marplatense Daniel Katz. Este avisó que irá al lanzamiento de Sanz, el lunes, en Santa Clara del Mar, aunque aún no pegará el salto.

Los cobistas apuntan a que si el vice confirma la candidatura también le marcará la cancha al Gobierno. “Se sabrá que hay un candidato plantado para agosto y si quieren suspender las primarias Cobos podrá decir que es víctima de una proscripción ”, dicen esas voces. El vice quedó ayer a cargo del Ejecutivo hasta el 22 y esta noche reaparecerá en la Fiesta de la Vendimia de dos departamentos radicales: Junín y Rivadavia.

Pedida por los ricardistas, la reunión de ayer en el Hotel Savoy sirvió para que ambos sectores fijaran las reglas de la competencia sin intervención de Sanz . “Les dijimos que la interna no es para dejarlos afuera sino porque la UCR no puede esperar hasta agosto para armar un frente”, aseguró el diputado alfonsinista Juan Tunessi. De ese sector también estuvieron Gerardo Morales -jefe de bloque de senadores- y Miguel Bazze, titular del Comité Provincia. “Les ratificamos que no vamos a participar.

Hay que respetar la ley ”, contó Juan Carlos Jaliff, ex vicegobernador de Cobos, a quien también representaron Mario Meoni -intendente de Junín- y César Martucci, ex subsecretario del Interior. Los cobistas dicen que no impugnarán la interna, pero no se descarta que algún afiliado lo haga en forma individual.

Por Martín Bravo para Clarín

Julio Cobos: “Si no soy candidato en 2011, me vuelvo a dedicar a la ingeniería”

Por Roxana Badaloni - Especial para Los Andes

El vicepresidente eligió el mar para sus vacaciones. Manejó desde Mendoza hacia el Litoral y pasó Año Nuevo en Corrientes. El destino final fue una playa del sur de Brasil. Antes, estuvo en el club Regatas de Mendoza, en el parque San Martín, donde realiza su rutina diaria de ejercicios cada vez que vuelve a su provincia.

Allí atendió a la prensa. Algo bronceado y relajado, y pese al apuro que le metieron a la campaña sus rivales internos Ernesto Sanz y Ricardo Alfonsín, Cobos insiste en que se tomará un par de meses para definir si es candidato a presidente.

- Muchos arrancaron la campaña y usted se va de vacaciones. ¿Le parece atinado?

- Son necesarias para la familia, aunque sólo me tomé 8 días. Me voy con mi mujer y mis dos hijas (el mayor partió solo). Y aprovecho y manejo, que me gusta.

- Alfonsín y Sanz ya se han lanzado como candidatos en el verano. ¿Y usted para cuándo?

- Ellos creerán que eso es conveniente. Yo manejo mis tiempos: me parece que hay que esperar.

- ¿Esperar qué?

- Un discurso unificado y una plataforma que le permita a nuestro partido abrir la puerta a potenciales aliados.

- ¿Entre esos aliados pueden estar De Narváez, Duhalde y Macri?

- En principio creo que no, porque son sectores distintos, pero eso no quita que en algunas provincias parte del PJ nos pueda acompañar. En 2009 en Mendoza, a Sanz lo acompañó Enrique Thomas (diputado cercano a Felipe Solá).

- A la UCR le sobran precandidatos presidenciales. ¿Qué le preocupa del resto del armado?

- Me preocupan las candidaturas en la provincia y la ciudad de Buenos Aires, donde la UCR tiene pocos candidatos.

- ¿A quiénes prefiere usted?

En Provincia, hay que ver si Margarita Stolbizer está dispuesta, que puede ser la figura con más consenso. En Capital, hay dirigentes del radicalismo como Silvana Giúdici, pero también de afuera, como Graciela Ocaña.

- Diga la verdad. Si su voto a favor del campo hubiese sido ahora, ¿la tendría bastante más fácil, no?

- Bueno, siempre dije que este país es muy dinámico y no hay que apresurarse. Me tocó vivir esa situación y lo hice pensando en la paz social. No me arrepiento.

- ¿Se puede esperar otra sorpresita que lo apuntale en 2011?

- No. Me gusta construir ladrillo por ladrillo. Soy ingeniero. No creo en los golpes de suerte.

- ¿Qué pasó qué últimamente anda elogiando a Cristina?

- Sólo he opinado de cosas en las que llevo tiempo pidiendo un cambio, como es la normalización del Indec y celebro que se empiece a reconocer la inseguridad. Me parece que el Gobierno es distinto a partir de la muerte de Kirchner. Más abierto y encarando temas que antes no se reconocían.

- ¿Y los puntos flojos?

- Hay que recuperar el Presupuesto, si no esto es un barril sin fondo, donde se saca y se saca plata. Un país serio y responsable necesita de este instrumento para trazar la política en el año. También me preocupa la corrupción porque hay menores posibilidad de combatir la pobreza, hacer inversiones, obra pública…

- ¿Cómo se erradica?

- Con organismos de control fuertes y una Justicia independiente. Los jueces tienen que asumir su responsabilidad sin miedo de ser sometidos a un proceso de enjuiciamiento.

Todavía no veo a ningún político, gremialista o empresario condenado por corrupción. Sólo recuerdo a María Julia.

- ¿Cómo sobrelleva que lo tilden de traidor?

- Esto fue desde que fue mi voto en el campo. Busqué todas las formas de destrabar un conflicto para hacerle bien al Gobierno.

- Si no es candidato en 2011, ¿qué piensa hacer?

- Me vuelvo a dedicar a la ingeniería. Nunca subsistí de la política. Lo poco que tengo ha sido todo producto de mi profesión.

La función pública sólo me ha permitido mantenerme. C